المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يوجد في قبيلة حرب أحلاف؟



حمودي
02-09-03, 09:43 PM
هذا الموضوع صنو
لموضوع أخونا ابن عباد
هل يوجد في قبيلة مطير أحلاف؟

أولا قبيلة حرب أصلها
من صعدة من اليمن
تنتمي إلى خولان
نزلت الحجاز في وقت مبكر
قبل ألف عام تقريباً
وفيها كنير من الأحلاف
منها على سبيل المثال
قبيلة مزينة العدنانية
وأترك المشاركات لأخواننا الأعزاء

ابن-الباديه
02-09-03, 09:55 PM
هذا الموضوع صنو
لموضوع أخونا ابن عباد
هل يوجد في قبيلة مطير أحلاف؟
.................ههههههههههههههه
انا صاحب الموضوع .. ويش دخل الاخ الفاضل ابن عباد..

الضلعان
03-09-03, 02:33 AM
اخوي حمودي جزاك الله خير على هالموضوع الزين

كما وسبق ان قلت ان اغلب القبائل البدوية تتكون من مجموعة احلاف وقبيلة حرب

هي اكثر قبيلة دخلت الاحلاف معها وانضوت تحت مسماها ....

والسبب برأيي ان قبيلة حرب تكاد تكون اقوى قبيلة في الجزيرة العربية فهي

التي اخرجت عنزة من نجد (( طبعاً الكثير بيخالفوني الرأي )). وهي التي اوقفت زحف

عتيبة الى منطقة القصيم ..وهي اكثر قبيلة تعاركت مع القبائل الاخرى .. وهي التي

سيطرت على الحجاز منذ قدومها من اليمن في سنة 131هـ الى يومنا هذا ... وهي

التي تمتد ديارها من جنوب الطائف الى شرق مدينة بريدة بلا منازع ...

ومن اشهر القبائل التى انضوت تحت مسمى حرب واصبحت تعد منها هي قبيلة مزينة

وهناك الوهوب فهم اصلاً من ضنا وهب من عنزة (( وفيهم من قال انهم من وهبة تميم ))

ويوجد مع فخذ الصحاف عائلة تسمى العتيبي وهم اصلا من عتيبة .

ويقول البعض ان نص قبيلة بني سليم اصبحت تعد من قبيلة حرب ..

وهذ شيء قليل من كثير من احلاف قبيلة حرب .

IbnAbbad
03-09-03, 05:52 AM
الأخ العزيز حمودي,,,

........لاتخلو قبيلة من وجود أحلاف ,,,, ولاأظن البحث في هذه الأمور مجد,,,, فأحلاف القبيلة أصبحوا منها لهم مالها وعليهم ماعليها ,,, فمفاسد البحث في هذه القضايا أكثر من مصالحها ,,,, عدا أن البحث فيها ظنيات مهما تكاثرت القرائن والدلائل!

تحياتي,,,



[ تم التعديل على هذه الرسالة بواسطة : IbnAbbad on 02-09-2003 23:26 ]

ابن-الباديه
03-09-03, 09:53 PM
وليش زعلان با ابن عباد
هههههههههههههه
وسع صدرك ... images/forum/icons/icon_smile.gif ..
عزيز وغالي ومانتحمل زعلك ..

الناصري_التميمي
16-09-03, 05:11 PM
قبيله حرب

بنو حرب بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمه بن حصفه بن قيس عيلان المضريين العدنانيين

وهم 3 بطون بنو مسروح - بنو سالم -بنو عبدالله

هذا ما ورد في سبائك الذهب للبغدادي ص43 ويتفق مع قوله ايضاً الحمداني




وفي قبيله بني حرب بني مزينه

وهم بنو مزينه من المراوحه وهؤلاء حالفو قبيله حرب وهم من بني عمرو بن اد بن طابخه بن الياس بن مضر
ونسبو الى امهم مزينه بنت وبرة ومنهم :

ال مسعود - ال عريمان - الحصنان - المشاريه - الهوامله - بنو سعود - بنو سعد - القصيرين

هذا ما ورد في التحفه الذهبيه



وهناك ايضاً ما اورده في الاحامده الذين هم من ميمون من بني سالم من حرب
قال القلقشندي في قلائد الجمان ص84
الاحامده بطن من بني جرم واسمه ثعلبه بن عمرو بن الغوث و الغوث هو اخو فطره وهم بنو طي بن ادد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان من قحطان
.... انتهى


ابو عبد العزيز -الناصري التميمي

الفضلى
16-09-03, 06:18 PM
السلام عليكم ورحمه الله

أخوى الضلعان جزاك الله خير

أنا أول المختلفين معك فقبيله حرب ليست كما صورتها

نعم هى قبيله قويه ومعروفه ولكن ليس كما صورتها أخونا

وأقوى قبائل الحجاز والجزيره العربيه حتى قبل القرن العاشر الهجرى هى القبائل الطائيه بأتفاق المؤرخين من بنى لام وفضل وغزيه حتى أن حكام الدوله الفاطميه والأيوبيه وغيرهم أعطو ها فى فترات كثيره الأماره الرسميه لهم على الباديه

وعنزه ايضا قبائل قويه خاصه بعد القرن العاشر الهجرى حين أصبحت أقوى قبيله

وعتيبه ضهرت مؤخرا كاقوه ضاربه فى الحجاز ونجد مع مطير فى نجد وشمر فى الشمال

وفى الحجاز ايضا قبائل جهينه القديمه والقويه

وغيرها من القبائل الكثيره مثل الدواسر وبنى خالد

الحروب لم يرد لهم ذكر فى التاريخ كاقبيله قويه الا فى الحجاز وبعض المونوشات فى نجد وكل ذلك فى العصور المتأخره

فاعلا ماذا أستندت أخونا الضلعان أن الحروب أقوى قبائل الجزيره العربيه أعطنى مصدر واحد قديم يورد أن الحروب أقوى القبائل فى الجزيره العربيه

والخلاف لايفسد للود قضيه

[ تم التعديل على هذه الرسالة بواسطة : الفضلى on 16-09-2003 11:19 ]

بن_شجاع
17-09-03, 12:02 AM
ردا على قول أقوى القبائل :/((( ان الله هو القوي العزيز )))
لم يكن العرب في السابق أقوياء بالنسبه للامم الاخرى ابدا لمجرد كونهم عربا , وكانو اضعف الامم اذا ماقورنو بالفرس والروم والترك وغيرهم من الامم , وهم الان كذلك , قد يكون هنالك قبيله تتغلب على الاخرى ويكون ذلك في معظم الحالات سجالا , يوم لك ويوم عليك 00 وكل ذلك على مستوى العرب انفسم وليس مقارنة بغيرهم 00
قوي العرب فقط بالاسلام عندما عضو عليه بالنواجذ وسيطرو على العالم ودخل غيرهم الدين متساوين معهم فلا فرق الا بالتقوى , وضعفو بعد ذلك لضعف دينهم 00000

تحياتي للجميع nullnull

الوهبي الحربي
05-09-04, 11:11 PM
أعزائي السلام عليكم


أخي ( حمودي ) أرى أن كلام أخينا ابن عباد هو عين الصواب



أخي ( الناصري_التميمي ) يكفية كلام العلامة حمد الجاسر في هذا البحث ( حرب قحطانية )



أخي ( الفضلى ) أنا وياك أن شاء الله لن نختلف على كلام أخينا (( بن_شجاع ))



أخي ( الضلعان ) أول مرة أعرف منك أن هناك قبائل بدوية وغيرها


تحياتي

لعاب المنية
17-09-04, 12:37 AM
أخواني الكرام كنت أنوي أن أفرد لهذا الموضوع موضوعا خاصا عن الاحلاف في قبيلة حرب
أما وأني قد وجدته جاهزا فما علي إلا الإضافه

قلت: حرب بن سعد بن سعد بن خولان قدموا من اليمن في العصور الغابره وما زالت لهم الى اليوم بقايا كثيرة في صعده باليمن وينتسبون الى قبيلتهم الاصليه خولان

أما عن القبائل الداخله فيهم فهي كتالي:
1- مزينة : من أد بن طابخه من القبائل العدنانية
2- صبح: وهي من قبيلة هذيل من العدنانية
3- زبيد: وهي من زبيد الحجاز من بني سعد العشيرة من مذحج
4- النفعه: وهم اهل الحمراء وهم من نفعة عتيبة من هوازن
5- العصمه:من الجوابر من حرب أصلهم منعصمة عتيبة
6- دعد: وهي من هذيل من العدنانية
7-هوازن : من الجماعله من بني سالم وأصلهم من هوازن بن منصور
8- الوهبه: من وهبة تميم

وبارك الله في الجميع

الوهبي الحربي
23-09-04, 10:32 PM
السلام عليكم


أخي العزيز ، لعاب المنية


لا يوجد بقبيلة حرب وهبه


هناك قبيلة الوهوب في حرب


وارجع لهذا الرابط


http://www.ansab-online.com/phpBB2/viewtopic.php?t=973&highlight=%CD%D1%C8


تحياتي

ابودريع
02-10-04, 08:15 PM
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله

من احلاف قبيله حرب

الشبول وهم من بني سليم زمنهم الاستاذ حمد الجاسر ولقد دخلو في عشيره الكتمه من بني على

المزينات وهم من مزينه العدنانيه

وكلام اخي ابن شريثان صحيح لا يوجد الوهبه بل يوجد الوهوب ومن حاضره حرب من الوهوب اسره الدخيل

العرب أهلي
02-10-04, 08:39 PM
اخي ابودريع المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جاء في الصفحة رقم 450 من كتاب الدكتور مبارك بن محمد المعبدي الحربي " ملامح من تاريخ قبيلة حرب في ضوء المصادر والمراجع المعاصرة " أن الاستاذ حمد الجاسر من بني علي احد فروع مسروح القسم الأول من قبيلة حرب. والله أعلم

الوهبي الحربي
02-10-04, 09:35 PM
أخواني حياكم الله


الأخ ابودريع والأخ العرب أهلي


بالنسبة للعلامة حمد الجاسر وعائلته يغنيكم ما كتبه هو عن نفسه في كتبه



أما العوائل المتحضرة من الوهوب من حرب كثير والدخيل ابناء رجل واحد وما زالوا بالأول ( الجد )


وهناك عائلة بمصر وتتواصل مع أقاربهم بالكويت والسعودية


وهناك كذلك بالعراق


الحياة صعبة وكل مشغول بمصالحة هنا وهناك


لكم جزيل الشكر

ابودريع
03-10-04, 01:35 AM
اخي العرب اهلى المحترم

ذكر الاستاذ النسابه حمد الحقيل في كتاب كنز الانساب

الطبعه 14

الصفحه 180

نفس ما ذكرت

هذا والله اعلم

العرب أهلي
05-10-04, 06:55 PM
مزينه : من القبائل التي دخلت في حرب واصبحت بطونا منها بالحلف الذي يلحق به مايلحق بالنسب
فمزينه : قبيلة عدنانيه لها تاريخ حافل في الجاهلية والاسلام وقد سبقت حربا في الاستقرار في الحجاز بعدة قرون وكان منها رجال عظماء وشعراء بارزون في الجاهلية والاسلام كما ان منها صحابة كرام وقواد عظماء كان لهم شرف صحبة رسول الله صلى الله عليه وسلم وابلوا البلاء الحسن في الفتوحات الاسلاميه يضيق المجال عن ذكر اسمائهم وامجادهم
وقد اثبت المؤرخون القدامى : ان الكلام عن حرب القحطانية لايشمل قبيلة مزينه العدنانية العريقه التي دخلت مع قبيلة حرب تحت حلف الاخوة والتعاون على البر والتقوى وصارت احد بطون قبيلة حرب القوية دون ان تفقد انتسابها العدناني او ينقص ذلك من تاريخها وعراقتها
والمتعارف عليه عند النسابين : ان قبيلة مزينه تعود الى سلالة عثمان واوس ابني عمرو بن أد بن طابخة بن الياس بن مضر من بني نزار بن معد بن عدنان
وكانت ديار مزينه قبل الاسلام مابين مكة والمدينة وكان من ديارهم : فيحه والروحاء والعمق والفرع .



المصدر : فصول من تاريخ قبيلة حرب تأليف الأستاذ فايز بن موسى البدراني الحربي

لعاب المنية
05-11-04, 08:51 AM
زد على ذلك

الذوبة رؤساء بني عمرو من حرب أصله من الذويبات من الثبتة من عتيبة

التراجم من حرب اصلهم من سليم

العرب أهلي
06-11-04, 12:31 AM
اخي لعاب المنية :

الذوبة من بني حرب :
اخي الكريم ردا على قولك ان الذوبة من قبية عتيبة يقول الاستاذ فائز بن موسى البدراني الحربي في كتابه " فصول من تاريخ قبلة حرب في الحجاز ونجد الجزء الاول الطبعة الثانية عام 1420 هجري الصفحة رقم 377 و 378 ما نصه " ويتناقل بعض العوام أن الذوبة أساسا من عتيبة ، وهذه معلومة خاطئة يتناقها الجهلة في النساب ، فالثابت تاريخيا أن الذوبة من أقدم قبائل بني عمرو في وادي الفرع كما يستفاد من الوثائق التاريخية التي توضح أملاكهم واعلامهم . وٌدم وثيقة أطلعنا عليها بهذا الصدد تعود لسنة 1040 هجري " .

وتقبلوا تحياتي .

العرب أهلي
06-11-04, 03:23 PM
كتب لعاب المنية التالي :
أما عن القبائل الداخله فيهم فهي كتالي:
- صبح: وهي من قبيلة هذيل من العدنانية
- زبيد: وهي من زبيد الحجاز من بني سعد العشيرة من مذحج


رد بخصوص قبيلة صبح .
يقول الاستاذ فائز بن موسى البدراني الحربي في كتابه " فصول من تاريخ قبلة حرب في الحجاز ونجد الجزء الاول الطبعة الثانية عام 1420 هجري الصفحة رقم 222 ما نصه " قبيلة صبح : من قبائل بني ميمون من بني سالم من حرب قبيلة كبيرة وشهيرة لها تاريخ حافل مع أشراف الحجاز .... وتتركز قبيلة صبح قديما حول جبلها الشهير بإسمها في نواحي بدر وفي وادي العرج وغيقة. ومن اهم بطون صبح : القحوم وولد عليان واللبدة وبني عبدالله .

رد بخصوص قبيلة زبيد :
نفس المرجع السابق الصفحة 149 و150 يقول الأستاذ فائز البدرني الحربي ما نصه " أما زبيد هؤلاء فقبيلة كبيرة من قبائل مسروح من حرب الخولانية ، وتمتد ديارهم من جنوب جدة ومكة إلى نواحي ينبع بإمتداد ساحل البحر الحمر .أما قاعدتهم فخليص وما حولها ومن إهم بطون زبيد الكبيرة : زبيد الشام ، وزبيد الشيخ ، والعزرة والصحاف وبنو يزيد وأسلم وزبالة وينقسم كل بطن من هذه البطون إلى فروع كثيرة ومن أشهر أوديتهم وادي خليص ووادي حجر وما حولهما . والمقصود بزبيد الشام هنا زبيد الواقعين شمال مكة وليس زبيد الواقعين في بلاد الشام.

لعاب المنية
09-11-04, 01:15 AM
اخي العرب اهلي

ليس في كلام فايز ما يناقض قولي في نسبة القبائل المذكوره الى عشائرهم التي ينتمون اليهم اليوم

فهو ينسب تلك القبائل لعشائرها فقط ولم يوضح نسبها الحقيقي ولن يوضحه اذا سألت

اخي الكريم صبح وزبيد احلاف في حرب
فأما صبح فنسبها الى هذيل اشهر من نار على علم
اسأل نسابتهم الثقات يأتي بالأخبار من لم تزودي

اما بخصوص الذويبات فردد عليك في الموضوع الذي طرحته

العرب أهلي
09-11-04, 04:44 AM
اخي الكريم لعاب المنية تحية طيبة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا صح قولكم بأن هذه القبائل دخلت في حرب عن طريق الأحلاف وأن الأستاذ فايز البدراني لم يوضح نسبها الحقيقي ولن يوضحه اذا سألت ، أريد أن أعرف منكم حقيقة هذه التحالفات التي جرت ولماذا أنفصلت هذه القبائل عن قبيلة عتيبة بناء على المصادر التاريخية التي لديكم مع توضيح الكتاب والصفحة فمنكم نستفيد حيث يبدوا لي انكم من المطلعين في هذا الجانب ولديكم مصادر وكتب تؤيد قولكم .

أنا في إنتظار ردكم
لكم تحياتي وتقديري

أخوكم في الله العرب أهلي